女だけど、違うでしょ。セフレは愛がなくて性欲処理だけ。他の女とも自由に付き合える。
彼女には愛があって、他の女とは付き合わないという暗黙の契約。将来結婚もある。
ないない
情すらわかない
体は最高だと思うけど
二股や浮気もそうだよ。自分にタイミングや運(縁)があっただけでそれらを否定すんなよ。
付き合ってんの、どーなの、ってなる。
1大丈夫か
相手にも、ちゃんと立場を分からせてるぞ俺は。
お前は大事な友達だと。
だから、誕生日とホワイトデー以外はプレゼントをやらん。
彼女とは結婚考えてるの？
考えてない
まだまだ、遊ばないと
男で早く結婚する奴はアホ
女の為に稼ぐようなもんだろ
じゃあ、彼女と結婚するとは限らないのね
何歳くらいで結婚したいとか考えてる？
若いときに散々イケメンとやりまくった肉便器としか結婚できないで
浮気も駄目とかまさに地獄
35歳位までに結婚できれば良い。
あと、9年か。
セフレとのセックスは気持ち良くないだけどね。
好きな女ができたって言ったらストーカー紛いになっちゃったけど
まぁそんな悲観するようなことじゃないさ、そんなクズにまだ希望を抱いてるならそれこそ悲劇だけどね
自分も同類のクズなのに他人に何か言う権利あるの？
同類のクズだから言ってんじゃん
なんかこういう人嫌だ。
なんでこんなにエラそうなの？何様？
絶対に嫌だ。
イケメンだからって>>24みたいな奴は
エラくもないし尊敬もできない。
単なる性欲処理なら、AV見ながら
ティッシュでこすればいいのに。
しゃあないじゃんw
イケメンの需要が高いんだからw
お前はブサメンにでも抱かれてろよw
実際それほどイケメンでもないんだろうなー。こういう人。
セックスしか頭にないとか猿以下だよね。
生きてる価値なし。
学生時代いい感じになった子がいて付き合う流れになってその子んち遊び行ったらキスされた。
童貞かつ恋愛経験ほぼなかった俺（相手もそれ知ってた）は展開の速さにびっくりして慌てる、Hを求められたがまだ早いと思い拒んだ。そういうことは大事にしたいと思ったから。
そしたら後日しばらく距離置こうと言われた。そこで「ん？？」と思い、だったら別れたほうがよくね？と伝えるとあっさり了承。
さらに後日周りの友人に話をきくとそこそこ顔がいいやつはみんな誘われてたみたいwセフレほしかったんだな。おれはその子好きだったんだけどorz
それがトラウマなんだろうか以降恋愛うまくいかない・・女の子との距離感わかんなくなっちゃった。
急に近づけば「またセフレ目的？」と疑い、普通に付き合った子ともどうしていいかわからずキスすらできずダラダラ付き合い分かれるわ。
小学生時代の「～～が～～好きなんだってよーーー！wwww」みたいな恋からやり直したい・・
だって好きなんだもん。
でも相手からしたら、軽い女って思われたんだろうな～。
その子がどんだけ可愛くてもね
セフレでもいいから関係続けたいです
付き合う事は諦めました＼(^o^)／
でも誘うのは男からじゃん。
勝手だよね。
俺は女の子（その子は俺に彼女がいるの知ってる）に付き合って下さいと言われ、
初めてのデートで食べちゃって以来放置
だってなんか軽い子って興味湧かないってか
軽い子はやっぱ軽くならないと男と付き合えないような性格とかの気がする･･･
あとはやっぱ男に舐められるよねｗ、好意があからさまだと
まあ、その子自体は上戸彩似でめっさカワイイんだけどね
あなた、私の好きな人ですか？
上戸彩似ってとこ以外ぴったり＼(^o^)／
すぐにエッチしちゃう子って、性格的に自信がないから体でアピールしちゃうんだよね。
逆効果とも知らずに…あ、涙が。
告白はされたけどセックスに持ち込んだのは>>36なんでしょ。
ヤリ捨てか。
勝手だなー。
どうしたもんか
男ってタイプじゃない女の子でも平気で抱くからなぁ～
女は楽だな
女は自分の好みのイケメンとかじゃない限り抱かせてくれないからね。男ってのは大変だよ
女は男みたいに性欲ないし
我慢してしてる場合も多いと思うけど
女だって性欲はかなりあるよ
ただ女の場合はその性欲が自分の好みのイケメン限定ってだけ
ないよ。
男が決めつけないで。
男の場合はストライクゾーンが広いからタイプじゃなくても抱くやつ多い
だから女はブスでもヤリマン多いじゃん
>>46
大半の女がそうだよ
１割位はそうじゃない女の子も奇跡的に存在するかもだけど
その女の子のことを
肉便器呼ばわりする人達なんだろうな
男は性癖が狂ってるだけ。
そうそうｗ
でも男のその狂った性欲のおかげで本来なら相手にされないような女でもモテたりするんだよね
ブスでもイケメンにヤリ目されたりとかね
無理やりっていうのは強姦のこと？
上の人達がしてきたことは強姦じゃないよ。多少しつこかったりかもしれないけど、
結局は合意なわけだし（そうじゃないなら今すぐ警察へ）。
上の流れは、ムードと押しに負けただけの女のことを言ってるんでしょ？
だったらそれは女の意思。よって肉便器と呼ばれても仕方ない。
せまられた場合は？
合意。
嫌ならしつこくしつこく断れば良い。それか自分ちに帰る。そこが自分ちなら追い出す。
どうとでも拒否できるよ。
暴力や脅迫等によって選択の自由を奪われてない限り、それは本人の選択でしょ。
レスどうも。
でも、それでヤリ捨てて
肉便器呼ばわりは勝手だなーと思う。
違うスレでは非処女は死ねとまで言われてるし。
＞違うスレでは非処女は死ねとまで言われてるし。
2chの処女崇拝はあまり間に受けない方が良いと思うよｗ
それでも一般的に、男に比べて女の貞操に価値があるのは事実だと思う。
ずっと昔からそうじゃない？
だから簡単にやれる女が馬鹿にされるのは仕方無いと思うな。
そもそも「ヤリ捨て」って言葉が理解できない。
…あ、ごめん、勘違いしてたかも。もしかして付き合ってる状態での話？
付き合ってないことを想定してたんだけども…
上にレスしてる人達は付き合ってない状態で
セフレでも好きだからいいって納得してる人もいるみたいだね。
私は一応付き合ってた。
男性は好きでもなんでもない女性とも
セックスできて便器呼ばわりできるってのが、
もう信じられない。
付き合ってたんなら納得いかんわな…。
ていうか、全然愛されてなかったんだね。違和感とか無かったの？
私って性欲処理のためだけじゃない？とか思ったりしなかった？
あと、そんな男だけじゃないと思うよ。ダメ男とばっかり縁がある人居るけど、
57もそうなんじゃないかな？
愛されてないなーとは思ってた。
行為中や行為後の雰囲気やしぐさで。
男性は、その人ひとりしか知らない。
安価間違えた。
>>58でした。
愛されてないと分かっていながら、してたんだよね？
それならやっぱりあなたのリスク管理の問題だと思うなぁ。
捨てられることも予想できる範囲だと思うし…。その立場に甘んじたのはあなただよ。
その彼は確かに酷いとは思うけど、あなたも迂闊だったと思う。
迫られると断れなかったみたいだし、好きな時にやれる＝便器と呼ばれても文句言えない
と思う。
辛いだろうにキツイこと言ってごめんね。
初めてがそんな相手で残念だけど、そんな人ばっかりじゃないよきっと。
あなたまだ若そうだし、これから良い人に出会えるんじゃない？
ほんとだよね
好きでもない女と平気でセックスできて
便器とか気持ち悪すぎる
便器とか気持ち悪すぎる
じゃあしなければ良いじゃない。
好きになるのもセックスするのも選んでるのは自分なのに、
なんか被害者風の女性多いよね。いまいち理解できん。
終わったら床に投げ捨てられる女の気持ちなんか
男には理解できないだろうし
してほしくもない
＞男には理解できないだろうし
してほしくもない
理不尽なこと言って「男には分からないでしょ」って言って思考停止するのは
簡単だけど、それじゃ何も変わらないじゃない。自分の非は絶対に認めたくないの？
ちなみに自分は女だよ。男には理解できないって言うけど、今度は何と言って
逃げるの？そもそも、筋が通っていることは男女関係無く理解されると思うよ。
感情論は否定しないけど、あまりにも自分を正当化しすぎだと思って。
あなたみたいに「うまいこと言って無理やりされ」そうになったことは何度かあるけど
断ったよ。もちろんしつこく言ってくるから面倒臭くて家に帰った。
そもそもそういう状況になってしまったのが私の浅はかさのせいだとも思う。
だからこそあなた達のような女性が理解できない。責任転嫁だと思ってしまうよ。
辛い気持ちは分かるけど、判断したのはあなたでしょ？
自分も悪かったと思ってるよ
肉便器は幸せになれないし
なる資格もないと思ってる
逃げれない環境でも逃げろ
自分を守れ自己責任
ここで説教して楽しいんだろうね
＞肉便器は幸せになれないし
＞なる資格もないと思ってる
何もそこまで卑屈にならなくても…。
ごめんね。聞きたくないことだったね。
また説教と思われるだろうけど、自分をそんなに卑下しないで大事にしてあげてね。
って追い討ちをかけるように責めたのは私か。
あと、酷い人ばっかりじゃないんだから、幸せになれないなんてこと無いと思うよ。
＞逃げれない環境でも逃げろ
とは言ってないよ。
逃げられるのに逃げなかった人達のことを言ってるんだよ。
監禁されて襲われたのなら警察へ。私が言ってるのは強姦とは別の話だから、
あなたがその被害者なら、私の「説教」は無視してね。誤解させてごめん。
よくやるわって思う。特別じゃない相手と二人きりになるくらいならオナニーのがよっぽどいい。楽
だし。
＞強姦以外は女性も悪い、あなたが悪いみたいに追いつめなくても。
＞なかなか人に言えないんだろうし、
＞ここで吐き出させてあげたら？
70だけど、ほんとうにその通りだと思う。責め過ぎた。
昔から、性や恋愛関係において女性が優遇され過ぎてるような気がしてて、
でも周りに同意権の人は少ないし、まして女性なんて皆無だしでちょっと鬱憤が
溜まってたのです…68さんごめんよ～。
＞思いやりと想像力に欠けるかな、と思う。
同様の経験はあるから、一応想像してみた上で言ったことだよ。違ってるかもだけど。
思いやりは…おっしゃる通りかと。
＞性的なトラウマのある人って、
＞自分を責める傾向にあるみたいよ。
68の初めの3行以外は男が一方的に悪いかのように書いてるから、てっきり自己嫌悪なんて
全くしてないと思ったよ。想像力が足りないね。
でも68の3行はいきなり卑屈になったから、言葉にこそしなかっただけで意識はあったんだろうね。
私は68で初めて気づいたよ。71はすごいね。
嫌いな相手じゃなければ気にならないな。同性の友達とあんまり変わんない。
意識しすぎじゃない？オナニーと比べてる時点でセックス前提な気がするけど…
君、女だろ？それが男はリスクがなければできるんだよね。しない人もいるけどさ。
このリスクの部分がそれぞれにあって
恋人を失うかもしれないから嫌、とか関係性を変えたくないとか単純にタイプでも無いとかさ。
1人でやってる方が楽しいってのはよっぽどだな
これだけで性別決めるのもすげえよな。自分が女だったら何なんだ？じゃあ男だったら
どうなんだ？基本的に一人が好きだからな。そこまでしてしたいとはさほど思わん。群れるの
もどうでもいい奴と二人になるのも。
その質問してて女じゃないとか男として終わってるなーまあ始まってもないってからだろうが
ずばり聞くけど好きな女と2人っきりないだろ？そこそこ好きとかその程度でも良いけどさーセフレ居たこと無いんだろ？
おれも1人大好きだが性欲は別。
こんな馬鹿と親友はいやだ
何か俺も一つの発端になってバカな流れになってんね
付き合うか（仲良くなるか）どうかの過程に体でのコミュニケーションがあることもあるってだけだよ
なんでそれが強姦とかいう話になってんだよｗ
てか、なんでボッチが混じってんの？
その流れの始まりは>>38>>48>>50>>52だけど、大丈夫だ、その話はもう終わった。
これぞ遠吠えって感じだよな、年上の理解できない馬鹿上司とかひと回り下の学生相手にしてる感じ。
まあただの人生経験のないお坊ちゃんだろ
自分最低。
だけど１週間前に初エッチしちゃってから電話しなくなたし、前は次いつ逢う？ってあっちから予定経ててくれたのに‥
寂しいなとかメールしても特に反応ないし、まぁ付き合おうなんて言われてもないから
＞寂しいなとかメールしても特に反応ないし
セフレ作る人ってそういうの面倒臭いんじゃないのかな。向こうが同じ気持ちの
時なら別だけど。
メの毒
なぐさめて遊んでろ
セフレ嫌いって解った
汚したくないんだ
というか友達関係の延長線上にセックスがあった感じ
友達としてもやれないとセックスがつまんない
セフレに定義もなにもないけどセックスしたとたん付き合い方が変わるのはセフレって言うよりどちらかにとって都合が良いだけの関係のような気がします
俺も興味ない女と二人はきつい
というか面倒
セフレといえど誰でも良い訳じゃないからなー、と贅沢な事いってるのはわかるけど…
興味の度合いによるんじゃないかな？
セックスしたい≠好きみたいなところがあるよね
でも全く興味ない=セックスしたいと思わない、になる
人それぞれかもだけど俺はAVより生身です
ただエロきゃ良いってもんじゃないので
排泄行為という表現が適切かどうかはわからん
少なくとも俺はその排泄行為で生まれた一人だし
そのレスを読む限りセックスは男のものだと思ってるご様子
俺はそんな風に思ったことないなー
おれは付き合う度(長い)に浮気されてる気がしてるんだけど君の周り含めそういう考えって多いの？？
おれは26で愛なんて無くても男女共にタイミング合えばやってしまうものだと思ってて。
たとえ、相手が私の身体目当てでも。
タイミングが合えばやるとか、考えられない。
矛盾してないか？
そう思ってるうちは誰がなんと言おうとそうなんだろうな
そう。
セックスって男のもの。
あくまでも男主体。
極端な例をあげれば、今話題の内柴とか。
女は妊娠とか病気とかリスクのほうが大きい。
セフレなんて男性の一方的な都合でしかない。
そっか、いつか良い男と出会えると良いね
セフレとのセックスを同一で考えてる>>102が
わからない。
タイミングが合うって言ってる人も。
｢俺たちタイミングが合うみたいだね。
セックスしようよー。｣
って意思確認の上なの？
男性の都合としか思えない。
愛情のないセックスなんて女性は傷つくだけだし
性欲処理ならティッシュに出してほしい。
俺はセフレとのセックスと生殖行為を同一で考えているなどと一言も
言っていないし俺のレスからそう推論してるようだがそれは「アンタ」ってフィルターを
通して考えてるからそうなってるだろ
｢俺たちタイミングが合うみたいだね。
セックスしようよー。｣
そんな馬鹿は居ないと思うよ
稀に存在するかもしれんが・・・
それにあんたの論法だと
「できちゃった婚は認めない、でき婚で出来た子供は汚れている」
そんな風になっちゃうぞ
そもそも人間必ず「愛している」か「愛していない」のどちらかでないといけないのか？
その根拠は？
愛情のないセックス？なにそれ？
愛情が無いなどとのたまった覚えはないが・・・
どこに書いてあるかそこも教えて下さい。
いちいち性欲処理とかリスクだとかいう言葉選びをしてるようだけど
全部あんたの発想
排泄行為から産まれた一人って書いてあるし。
できちゃった結婚は良いんじゃない？
愛しあった結果なら。
セフレなんて男性の一方的な都合だよ。
そもそも人間必ず「愛している」か「愛していない」のどちらかでないといけないのか？
その根拠は？
ここにもレスください
都合の良い所だけ読み飛ばさないでね
私はセックスは愛してる人としかしたくない。
人間は｢愛してる｣と｢愛してない｣の２つにしか
分けられないなんて私は一言も言ってない。
好きでもない、愛情はないけど
セックスはしたいという男性の感覚は
私にはわからない。
これで満足？
あと読み飛ばしてるとこない？
ただ、俺はいろんな人に愛情があるけどね
親とか友達とか？
愛情の定義についてはともかく俺も過去に、
まぁ安っぽい表現になっちゃうけど「セフレ」的な存在がいて
当時はお互いソレをフレンドセックスと呼んでいたんだけど
でも相手は俺の事愛してると言っていた
俺はそこんところごまかすの嫌いだから
「俺は（所謂彼女的な存在としては）愛してないぞ」と言っていた
そういう経験を踏まえるとじゃぁ愛情って何だよって話になるんだよ
情はあるけど愛しては居ない、でもそういうズルい自分を認めるのが嫌だから
「自分はこの人を愛している」って自分を騙す、誤魔化す
愛している人としかしたくない
その愛している人と愛していない人の境目ってなんだよ
それにちょっと揚げ足取ると
「愛情はないけどセックスはしたいと言う男性の感覚」
悪いけどこれ男性ばっかりじゃないよ
女性全般は普通そうは思わないと味方を多くしたい
男性vs女性の図式を作りたい
そういったところか？
どう？読んでるみなさんおもしろくなってきました？
言うと思った。
友情も愛情って言うんだろうなーって。
で、｢セフレに好きだって言われたら
どうする？｣って質問しようとしたら、
ちゃんとその答えまで先にあった。
そのセフレだった女性を傷つけてる自覚はある？
あと、茶化しとかじゃなくて
真面目にレスしてるから
｢おもしろくなってきました？｣とか
そういうのは無しでお願いします。
「愛情はないけどセックスはしたいと言う男性の感覚」
＞悪いけどこれ男性ばっかりじゃないよ
男性ってみんな、女性が男性と同じように
性欲があると思いたいみたいね。
体の構造から違うし、
セックスという行為そのものを楽しめる女性なんて、
ごくごく一部なのに。
はいさーせん
茶化すつもりではないんだけどね
俺もいたってマジメですよ
2chと言えど公共の場ですんで見てる人にとっても意味のある内容にしたいんだよ
「ココでやるな」といわれれば黙るしか無いからね
>>言うと思った
でしょ？俺も言うと思った、と言われると思ったｗ
でもこれ非常に大事なわけです
基本的に俺は男女間に友情は成立しないと思ってるので
そこについて掘り下げるつもりはないんだけど
ちょっと話が前後気味になっちゃうんだけど、あんたの言う
「愛している人としかセックスしたくない」
の愛している人と愛していない人の境目、違いというか
を教えて下さい。
きっちりと。
まぁわかんなそうだけど
>>そのセフレだった女性を傷つけてうんぬん
傷つけるってどういう意味でですか？
ちょっと抽象的すぎて答えにくい
更に揚げ足取りでゴメン
女性って男性がいつも性欲でセックスすると
思いたいみたいね
そういうわけじゃないのよ？
セフレだった女性を傷つけてた自覚はあるか？っていう質問は、
なぜしたのかというと
言いたくないんだけど、
私がそういう扱いを受けたことがあるから。
これでいい？
逃げるとかじゃなくて嫌な思い出だから、
あんまり語りたくない。
>>119
性欲以外で、恋人でもない人と
セックスする理由は？
友情確認？
本気でわからない。
＞愛している人としかセックスしたくない」
＞の愛している人と愛していない人の境目、違いというか
を教えて下さい。
＞きっちりと。
＞＞まぁわかんなそうだけど
ずいぶんエラそうな物言いで
びっくりしましたが、私は馬鹿なので
わかりません。
これで満足ですか？
私も、家族や友達、職場の同僚、
飼っているペット…いろんな人や物に対して、
愛情はありますが。
あなたのように友情でセックスはしません。
いや、言わなくてもわかってたっす
じゃなきゃこんなスレタイのスレ覗いたりしないでしょ
ちなみに俺はスマフォで隣の
「電車の中の恋」ってスレ開こうと思ったら上手くスマフォ扱えなくて
ここが開いて興味ある内容だったのでここ見てるって感じです
恋愛で傷つくっていうのはだれでもあるのでセフレって部分だけを切り取ってしまうと
難しいと思うんです
貴女のその場合は傷ついてしまった恋愛だった
俺も傷つく恋愛はしてきたし
>>性欲以外で、恋人でもない人と
>>セックスする理由は？
>>友情確認？
>>本気でわからない。
これなんて言ったらいいのかね
その子とはいろんな所遊びにも言ったし端から見れば恋人だと思われてただろうね
何かあるたびに「お前は俺の彼女じゃねーから」なんて言葉を投げかけてたわけでもないし
まぁでもその関係を早く終わらせたいと思ってたのは俺の方だったけどねいつも
何度ももう来るなと言ったよ、傷つくのはそっちだって事も話してたし
でいつしか会わなくなったんだけど傷つけている自覚はあるよ
でも、愛が終わる時、いつも無傷では居られないでしょ
この愛って部分には当時の俺とその子の間に温度差があったかもしれないけどね
今は会ってないけど当時は結果的に恋人と変わらなかったんじゃないかなと思う
愛していると愛していないの違いのことだけど、上記の理由から俺にはわからない
多分、皆そうだと思うんだけども明確な差が無いんだよね
本当に好きな人とするセックスは本当に良い
そういう経験もしてきた
ちょっと乱暴な表現だけど結局どんなに愛しあってようが、セフレだろうが
セックスは二人でするオナニーだと思ってる
気持ちよさの差はあれ、ね
自己確認だと思うよ、相手が誰でも
それを利己的で傲慢な人間が「愛の確認」とか体の良い理由
耳あたりの良い言葉にすげ替えてるだけ
でも大好きな人とするセックスは最高だとも思ってる
そこにはセックスという行為そのものより大好きな人のあられもない姿を
独占してる事実が感情が高ぶらせるんだろうね
あと別に喧嘩じゃないから逃げるとかそういうセリフいらないですｗ
>>106
相手があんたの事をセフレだと思ってても？
>>124の最後は>>121に
都合よく利用していたのはお互い様だろ
それに俺は強要していたわけではない
「今から来てくれ」などと電話したこともない
俺は何時でもおわらせれたよ
終わらせようとしなかったのは向こう
何度も言うが「彼氏のフリして」付き合ってたわけじゃない
だからといって別に俺は自分は正しいなどと言うつもりはない
友達の愛情を都合よく利用して？
そこもお互い様だろ
想像以上に傷ついてるのはそういう関係だったからじゃないよ
人間は何時だって想像力に乏しいんだから
それに言わせてもらうが
俺はあんたが大好きだったあの男ではない
あんたとその男がどういう関係だったが知らないし知りたくもないんだけど
重ねてくれるのはやめてくれないか
ナーバスになってるのはわかるけど言いたい事があるならそいつに直接言ってやれ
「ようｗｗｗｗ性奴隷ｗｗｗｗ」
つってな
わかってないね。なんにも。
重ねてなんかないよ。
じゃあ｢俺はおまえの彼氏じゃないから。
友達だから。｣ってセックスしなきゃ
よかっただけじゃん。
強要した訳じゃないとかいうけど
セフレだったその女の子が
求めてきたんじゃないんでしょ？
わかってないのはアンタだろ
あんたのケースと俺のケースは違う
アンタは求めてないかもしれないがソイツは求めてきてた
かと言って誰にでも、とか俺みたいな男が数人いる、という女ではなかった
ちょっと特定が怖いので詳しくは言えないがある事からそれは間違いない
自分の常識が世界の常識と思わないことだ
あんたのさっきからのレスに滲み出てるぞ
俺とあんた
ではなく
女性と男性
と常に自分ではなく女性のうちの一人に身を置きたがるレスがそれを表してる
それにあんた自分で認めてるぞ
>>なんというか、男性にはわからない感覚だと思うし、
>>うまく説明できないんだけど
女性にはわからない感覚は無い、言った感じか？
愛のないセックスで女性は傷つくんだよ。
それは男性に説明しても
わからないと思う。
平等でもないし、お互い様でもない。
ちなみに、あなたと私をセフレ扱いしてた人とは
重ねてないよ。
人のことをあんたあんた言う
あなたみたいな高圧的な人じゃなかったからね。
俺が言いたいのはそこじゃないｗ
>>なんというか、男性にはわからない感覚だと思うし、
>>うまく説明できないんだけど
>>性欲以外で、恋人でもない人と
>>セックスする理由は？
>>友情確認？
>>本気でわからない。
このレスから女性にしかわからない感覚はあっても許すけど男性にしかわからない感覚は
許さないしみとめないってことだろ？
あんたっていう表現をしているのはちょっとスネークぽい感じにしたかったからだ
連投スマンね
愛のないセックスで傷つくなら一回でやめときゃよかったじゃん？
なんで辞めなかったの？
悪いがあいつの事をセフレと表現するのはやめてくれないか
自分も言ってるじゃん。
>>135だった。
察せよ
うん。察した。
なんとなくだけど。
この女性と上のほうの「肉便器は幸せになれない」の女性が特殊なの？
それとも女性一般がそういう価値観なの？
みずから望んでセフレになる女はいない。
耳障りの良い言葉を吐きながら被害者面すんなとか言うからおかしい。最初から
それ言えないなら相手が本気になろうがどうなろうが知らん。耳障り良い言葉言わな
女がついてこない人なんかと思う。
このケースには二種類あると思う
好きだの愛してるだの騙されて彼女のつもりでいたら結果セフレだった
も一つが相手が自分に気がないのを承知で体を許した
俺は男なので女性の事はわからないが男は誰か一人を愛することも出来るがそういう人が居ない場合、時として複数の女の人をちょっとづつ好きになる
そしてちょっと好きになった人はセックスの対象となり得る
自分は被害者だという女の人は相手に全く好かれていた訳じゃない
絶対に愛情が無きゃ抱かないよ
その男にその自覚があるか無いかはともかくとして
それで騙された!とか騙されたとかうるさい!はないわな。不安ならちゃんと確認とらないと。
チンコ切っちゃえよ。
気持ち悪い。
はっきり言って男は、付き合ってると思わせる過ごし方をセフレにはしないからね。だからここも伸びないんじゃないかね
付き合いたいと思ってる相手とその状態になれた事
幸せな時間だからこそ後から辛さを実感するんだ、最初からセフレなら虚無感ばかりで辛さの幅も小さく実感しづらいでしょ。
幸せな時間は確かにあったんだ
｢恋人ではないけど、ちょっとは
好きだったんだからいいだろ！｣
みたいな後付けの強迫っぽい。
その上で男もクズだけど女もクズとか
なんかもうね…。
幸せな時間だったかどうかは
セフレにされた本人にしか
わからないんでは？
｢付き合ってる扱いしてもらっただけ
幸せに思えよセフレのくせに｣みたいな感じ？
違うよ、
「付き合ってると思ったらセフレだった」場合だよ。
よく考えてみてよ、最初から相手がいるのわかっててやる場合とはスレタイの場合
男女どちらも少し心境が違うとは思わない？少なくとも男側は違うよ。
隠してでも寄り添いたい気持ちは確かにあったんだよ、それが少しでも冷めてしまえばスレタイ通りだが
人知れず本命を切ってその二番の方を選んでた可能性はあった
そこを幸せな時間だったとでも言うかなとw
これはあくまでも男が真剣？にどちらかを選ぼうとしてた場合だけどね。
悪意ある男もいっぱいいるから気をつけてな
でも真剣に選んだとしても何かを傷付ける男はやっぱりまた傷付けるだろうか
長くてゴメン
「思ってた」ってことは明言がが無かったってことだし、それぞれの判断になっちゃうからね。
例えば>>143の
＞好きだの愛してるだの騙されて彼女のつもりでいたら結果セフレだった
＞も一つが相手が自分に気がないのを承知で体を許した
って、後者が自業自得なのは多分異論が無いと思うけど、前者だって必ずしも
可哀想ではないと思う。
例えば、行為の直前や最中に好きだの愛してるだの言うのはムード作りの一つに
過ぎないし、それを真に受けて勘違いしちゃったんなら、ちょっと抜けてると思う。
あげく間抜けかー。
>>149も
なんかもうね
と言ってるけどじゃあそれに対する適切な回答はだせるのかな？
男を見る目のない女がクズな男を増長させてる要因の一つではあるんだよ
それにもしもクズがクズじゃなかった場合、その時はそういう関係になり得たか？
つまり男としての魅力を感じたかどうか？
そういう関係に持ち込むため色んなアプローチをしたと思うんだよクズも
だけどクズじゃなかった場合、そういうアプローチは無かったかもしれない
雰囲気、とか滲み出るものかもしれない、クズなりにね
じゃあどちらがより悪いかと言われてもその２つがマッチングしたときに
付き合ってると思ったらセフレだった
と言う事象が発生するのでどちらがより悪いとは言えない
>>153
なので女"が"悪い、ではなく
女"も"悪い、になる
一方的な被害者意識を持たないように
女であることがもうリスクだよね。
男に産まれたかった。
結婚するまで貞操を守れば良いだけ
勝手だなー。
自分は結婚する気ない女とも
セックスするくせに。
一方的にしか物をみない
そう、勝手だよ
男だけじゃなく女もね
それぞれ常に選択をする権利があったはず
過去の選択が今の選択肢を作ってる
セックスするくせに、
女には貞操を守れとか。
勝手じゃん。
うん。男性の立場で考えようとしても
男性の気持ちはわからない。
正直考えれば考えるほど気持ち悪いと思う。
でも>>160の一連の書き込みも
どこまで女性の立場を考えてるか
疑問に思うんだけど。
すみません。>>159でした。
クズ男に惚れて一方的な被害者意識を持つなら貞操を守れば良いだけ、と言ってるのであって貞操を守れ、とは言ってないよ
そして何を選択するかは貴女の自由
>>153＝不満はあるけどはっきり言わない
>>156＝現実逃避
>>158、>>160＝「勝手だなー」
なんか、全部駄々っ子みたいなんだよね。
理屈が全てとは言わないけど、もっと分かりやすく説明してくれればコメントしやすい
と思うんだ。子供のわがままと同じに見えるよ。自分の都合通りにいかないと嫌だ、
でも自分を改善する気は無い。って感じ、ちょっと大袈裟に言うとね。
一方的とか勝手とか言われても困る。
文句を言うのはおかしくないかい？
自由があると思うから現実に対して不満をもらすんじゃないの？
>>149の｢なんかもうね…｣は
本当にもうなんだかなぁって感じ。
恋人でもない女と肉体関係を持って
後から｢少しは好意はあったんだよ。
君は被害者なんかじゃないよ。｣とか都合良すぎる。みたいな感じです。
それと改善する気がないのも否定はしませんが、
改善のしようがありません。
それに改善って、おまえが悪いんだ！治せよ！
って追いつめられてるみたい。
自由があるから不満が出るっていう
理屈もわからない。
自由があるからこそ
「何で思い通りにならないのだろう」
となる
お前が悪い、治せよとはいってないでしよ
自分に都合の良い部分だけを切り取って曲解するからそうなるんだよ
閉塞感しか感じない。
それと曲解はそっちもじゃないか。
私の答えに対する答えがないけど。
結局、理屈で追い詰めて
恋人でもない女と肉体関係を持つことを
正当化したいだけなんでしょう。
>>170
答えに対する答え？沢山すぎてどれをさして言ってるのか分からないですスミマセン
自由だと思えないなら変わらなければ良い
貴女は自分を変える自由があると俺は思います
それともレイプされたの？
同意の元？
レイプされたなら貴女の一連のレスには筋が通るんだけど・・
>>171
あなただけを責めてはないよ
正当化したいわけでもない
俺はセフレを作りたいなんて思ってないから
クズ男も変わるべきだ、と思うよ
貴女にその元セフレの彼を変えることが出来る？
多分できないと思う
貴女には貴女しか変えられない
理屈で追い詰めてというが理屈っていうのは理に適っているから理屈って言うんだよ
もうあなたには何を言っても無駄みたいだね。
自分と同じ意見以外受け入れる気無いもん。
理屈で追い詰めるって言うけどね、赤の他人が誰でも理解し合えるのは理屈
しかないよ。感情で理解し合えるのは限られた人同士。感情は複雑で難しいんだよ。
だから感情で理解できないなりに理屈で考えて意見してみるんだけど、
あなたはどうしても自分の気持ちに同意してもらいたいみたいだね。
「気持ち」なんて誰にでも分かってもらえるもんじゃないんだよ。
同意してほしい訳でないし
アドバイスも求めてないけど。
エラそうにされてカチンと来るだけかな。
今更感満載で悪いんだけど
セックスの最中気持ちよかった？
それともイヤイヤやってた？
>>161と逆に女性の立場で考えてるのかってのと
｢なんかもうね…｣の部分を明確にしろって言うから
書いたんだけど、すみません。違う人でした。
どうせ気持ち良かったくせに。濡れたくせに。
とでも言いたそうだね。
言ってるようなレスばっかりだと思うけど。172なんかあなたの心情も思いやってると思うよ。
まぁそれを偉そうだと思っちゃうのかもしれないけど。
答えたくないならスルーでいいんだけど、歳いくつ？
まず貴女のそういう所だよね
それは全て貴女の憶測
俺は全然違う意味で聞いてました
じゃあ、どういう意味で聞いたの？
答えたくない質問だけど
質問の趣旨によっては答える。
僕のセフレもそう。モジモジしてばっかりだからこっちが徹底的にリードしてる関係。
初デートで有無を言わさずいきなりペニスを見せつけたら結構ノリノリだった。
で、そういう女って後から後から文句垂れるのな。でも僕は「しばらく付き合ってみないと
彼女にするかどうか僕にもわからないよ」って希望を持たせれば2年でも3年でも引っ張る事が可能。
こういう女ってなんでも決めてくれる相手がいないと生きていけないんだよ。
特に感覚が世間と微妙にズレてるヤツはハメやすい。
その行為自体をどう捉えていたのかと
いくら好きでも体は許したくない
彼が無理やり求めてきてしょうがなく・・・
って言うのと
好きだから体を許した
ていうのとでは全然違うと思うのよ
もちろんどちらにせよ>>182みたいな人間はクズに変わりないんだけどね
で、また「自由」の話になっちゃうんだど
先ほどの前者の場合、これは自由を奪われている
まぁ女性が訴えようと思えば訴えられる事案
けれど後者の場合は書面こそ交わしていないにせよ
お互いの合意の元、つまりビジネスでいったら契約書を
交わしている状態だと思うんだ
で、その契約書にこっそり一方にとって都合の良い契約が書かれていた場合
それはある意味詐欺に近いんだけどその契約書を良く読まなかったもう一方にも
問題がある
なのでビジネスの場ではその契約は自分たちにとって
本当に有益な契約なのかじっくり検討して
更に契約書に隅々迄目を通して決定を下す
つまり貴女が後者で合った場合、その男ももちろん許されるべきではないが
貴女も「自由を行使」した結果について責任を負う義務がある、ということ
求めてきたから仕方なくに近いかな？
応じたら好きになってもらえるんだと思ってた。
そういう考えも良くないし、
今振り返ると見透かされてたのかもね。
>>182は酷いなーと思うけど、
私に当てはまる点もあるので耳が痛い。
ぺニス見せたらノリノリとかは
脚色っぽいし、さすがにあり得ないけど。
思い返してみれば、
すべて彼氏？セフレ？の言いなりだった。
けど、反省を生かして
次は良い恋愛をしようとは思わない。
恋愛も男性もセックスももう嫌だ。
自分が女性であることを
疎ましく汚らわしく感じるし、
男性に産まれたかったのも、
女であること自体をリスクに思うのも、
上に書いた通り。
そんな感じですかね。
これで答えになってますかね？
うまく表現できなくて、すみません。
そっか
今の貴女の心境についてアレコレ言わないけどその経験は きっと貴女にとってプラスになるときが来るよ
でごめんけどもう一個聞かせてください
貴女とその彼
彼が求めてきたからそれに応えた
なのか
彼が求めてきて、自分も求めた
のどっちが自分の心理にぴったり来る？
どっちなんだろう。
自分からしたいと思ったことはないから、
求めに応じたってのが近いのかな。
被害者ぶってるみたいな表現になるけど、
無理やりっぽいことも多かったし。
今日は出来ないって言ってもしてきたし。
でも、好きでいてほしい
好きになってほしくて、
そのための手段って思ってた面もあるから、
私から求めてたのかな。
なるほど
俺は男なので男目線なのは承知なんだけど
でもやっぱり女性も男を求める、と言うか
言葉にすると「抱く」って表現があるけど
俺自身、抱くのはもちろん「抱かれている」って
感覚になったことがあるんだ
女の人は受身だけど、それでも抱かれている不思議な感覚って
あると思うんだよね
それがきっと女性の「求めてる」っていう部分に
なっていると思うんだけど
貴女が求めに応じてたっていう心理に近いのなら
もしかしたらその彼とは最初からちょっとズレていたのかもしれんねぇ
セックスってやっぱりそういう意味で男だけのものではなく
女の人のものでもあると思う
お互い求め合わないと成り立たないと言うか、ね
まぁ若干スレ違いな所は勘弁です
それが世間で言うセックスの相性なんだろうね。
私には全くわからないけど。
お互い求めあってなくても
行為じたいは成立してたし。
完全に男のものだとは思わないけど、
女のものだとも思わないな、私は。
他の人も書いてるけど、
女性にとっては気持ちいいだけの
行為ではないし。
男性はセックスをして
痛いとか苦痛とかないでしょ？
セックスの相性だけどそれは体だけではなく心も含めた部分だと思う
男もセックスして苦痛感じる場合あるよ
なんでもかんでも気持ちいいものじゃない
男にとっても相手によるって事です
>>他の人も書いてるけど、
>>女性にとっては気持ちいいだけの
>>行為ではないし。
これについてもね
同様の事言ってた友人がある時からコロっと意見を変えたことがある
もちろん女性
一人や二人じゃないです
やっぱりそういう相手にめぐり合わないとその境地に辿りつけないってのはあるのかな
特に女の人はね
感覚的なものだろうから
説明はしにくいと思うんだけど、
例えばどんな苦痛？
女の立場から、失礼を承知で。
射精しちゃえば気持ち良く終われるんでしょ？と思う。
女性は狭いところに挿入するんだから、
まず物理的に痛いし。
私は腹膜炎になったことがある。
他の人も書いてるけど、
病気や妊娠のリスクは圧倒的に女性だよね。
男性の風俗はあるけど、
女性の風俗はないし。
性欲だけでセックスをする訳じゃないって、
他の男性が書いてますが
私は、それが信じられないし、
率直に言うと男性の性欲が気持ち悪い。
軽蔑されることを承知で言うんだけど
自分はこれまで約50人位の女性と関係をもちました
わざわざ数してるわけじゃなく、ざっくりと覚えてます
体調によってはイケないときもある
けれどそれを悟られると
「私に飽きたから」「魅力がないから」と思わせてしまう
で焦って腰振ってグギっとやる
とかね
射精自体は気持ち良いけど俺は少なくともその気持ちよさに幅がある
相手によるんだけどね
でも女の人でも知ってる人は知ってると思うよ
男も射精までの過程で気持ち良いか良くないかがあるって事をね
性病のリスクは当然そうだね
妊娠もそう
ただ妊娠を俺はリスクと考えるのはちょっと「？」となる
女性からしたら好きな男性の子供を身ごもる事はリスクとは言わないのでは、とかね
あと女性の性風俗は存在するよ
男性のソレと比べればあまり知られてないかもだけどね
もちろん男性用風俗よりサービスは過激です
貴女と同じセックスが苦痛だった人がコロっと意見を変えた
自分とのセックスでそうなったらしいです
初めてイク事を知った、とかね
初めて言葉責めだけでイっちゃった、とかね
「あぁ、やっぱ女の人って心でセックスすんのか」と思ったりもした
その彼女たちの言葉をばか正直に受け止めるんであればありがたいなぁとも思います
だけど貴女の男性の性欲が気持ち悪いってのも分からなくも無い
けれどきっとそれを理解させてくれる男性はこの世の中のどっかにいると思う
その人にまだめぐり合ってないだけだと思う
そう、男性も性欲だけでセックスするわけじゃない
これは厳密に言えば男性の性欲は外部的要因より心の要因の方が大きい
俺好きな人が出来るとちょっと性欲を持て余します
ハートと性欲は直結してるんだなぁと実感するときです
キスはしたことがないんだ。
これは普通のことじゃないみたいだね。
いきなりパンツ脱がされて挿入されたこともあるし。
そんな私にセックスは気持ちでするもの
良いものだと、いくら言われても
言われれば言われるほど
正直辛いです。
ですが、男性側の思いも少しわかりました。
質問に答えていただいて
ありがとうございます。
50人っていうのは全員彼女？
そんな訳ないか。
うん、ごめんけどそれは普通じゃない
心の傷をえぐるようなことしてスミマセンでした
ただ良いセックスなんて意識しないでいいと思います
なによりも良い男を見つけて下さい
そうすりゃもれなく付いてきます
こちらも多々勉強させて頂きました
ありがとうございました
じゃあ50人すべてと心を通い合わせてたの？
すみません。
質問ばかりで。
俺へのレスだよね
さすがに全員彼女ではないです
そのうち彼女は10数人位
今の彼女とはセックスをずっとしてない
セックスしなくてもカップルは成立するのか？
を自分なりに検証中
けれど彼女が痺れを切らし始め最近ブーブー言ってきて
心が折れそうです
俺はモテるのか？と聞かれれば
正直にモテると言わせて頂きます
その様に彼女たちに言われてきましたので彼女たちの言葉を信じたいと思っております
全員と心通わせれたら一方的な物の見方しか出来てないと思う
当然そうじゃなかった人だっているよ
100%心が通ってる人がセックス単体で見たときに100%かと言うとそうじゃない
でもそれは不満とかじゃなくってセックス100%の相手と比べ相対的な意味で、ね
ありがとうございます。
ず彼女じゃない人とも
セックスができる感覚は
申し訳ないですが、正直怖いです。
彼女じゃない人達とは、
どういうきっかけでセックスすることに
至ったんですか？
拒否られたことは？
すみません。
その感覚が、どうしても理解できなくて。
相手を好きじゃなくても
出来るんですよね？
ちょっとかっこ良い言い方になっちゃうけど
男と女の間に言葉が反って障害になっちゃう時があると思うんですよ
「付き合う」って言葉での意思の疎通だけどそうじゃない場合もある
もちろんその50人の人皆と「付きあおう」と思ってそういう風になってるわけじゃないけども
やっぱり何かしらの愛情を感じて体の関係を持った
けれどもそれがいつも結果的に「お付き合いする」という発展を遂げるわけじゃない
それは俺の都合だった時もあれば相手の都合だった場合もある
お互いの場合もあるし
一例を出すとある女の子は俺と関係を持って俺的には「あぁ彼女ができたな」
と思ってたら次にあった時に実は彼氏が浮気しててそれで腹いせで
みたいなこともあった
貴女からしたら信じられないことかもしれないけど男と女って
好き、だけで成り立たないってことを色々経験しました
と聞かれたらそれは出来ない
その要因はもちろん見た目のタイプもあるかもしれない
だけどそれだけじゃない何かも存在する
それが何か？ときかれても答えることは出来ないんだけど
決して「どうでも良い女」と感じて関係を持ったことは一切ない
所謂「セックスフレンド」として暫くお付き合いした子も含めね
ですので理解出来なければそれでも良いと思う、それは貴女の生き方だから
ただ時として貴女の様に嫌な思いをしてしまうこともある
そうならないためにどうすれば良いか、なんて分からない
けど少なくとも俺は50全ての人とキスもせずいきなりズリ下ろして挿入、などと
乱暴なマネはしたこと無い
だっておかしいでしょ、それが恋人としてのかそうじゃないかの区別はともかく
愛情をもってんのに
あと女の人はどうだか知らないが「好き」の度合いって付き合い始めて暫くいろんな物事を共有して
だんだんと盛り上がっていくもんだと思う
セックスなしでその境地はなかなか難しいんじゃないか、と感じるよ
すません仕事中で支離滅裂かも
拒否られたことは一度としてないです
拒否られそうなのに手だしません
なんで拒否られないって分かるのかって聞かれてもわかりません
男と女には言葉以上に何か存在してそれを察知する能力には個人差があるのかも
私も、あなたが仰るのとは
違う意味で好きだけでは成立しないなーって
思います。
私も、彼氏？セフレ？のことを
心の底から大好きだったかって
聞かれたら疑問だし。
嫌なことをされた思い出が
強いからかもしれないけど、
片思いで大好きだった人と
体の関係はないけどデートしたことのほうが
印象としては、いつまでも残ってるから。
で、私が聞きたかったのは
もっと単純なことで、50人もの女性とは
どこで知り合うの？
職場とか学校とかだけでは、
そんなに知り合えないですよね…。
モテるみたいだから、突然女性に声かけられて
流れでセックスしたりするの？
うわ。お仕事中にすみません…。
>>204
50人に拒否られたことないって
スゴいですね。
天性のモテ男なのか、
察知できる能力があるのか。
私は少ないので言いたくないですが、
経験人数は２人なんですが、
どっちも無理やりしてきました。
だから、男性はそんなもんだと思っています。
それは夢のある話だ
いやいや逆ナンとかされたことあるけどそういう人とはないです
それに学校職場なんてその中のほんの一部です
知り合うのは合コンだったり、飲み屋さんだったり、何かしらのパーティーだったりかな
流れでって言われるとあれだけど出会ったその日にってのもある
連絡先だけ交換してその後あってそういう雰囲気にって場合もあるし
一概に何とも言えないです
ただ、騙したことは一回もないかな
多分貴女のケースはかなり稀なケースだと思うよ
ありがとうございます。
なるほど。合コンとかパーティーかー。
私は、どっちも行きませんが。
人見知りだしなぁ。
そういうとこが騙しやすいんだろうなと思う。
そうか。レアなケースの
悪い男に引っかかったのかー。
でも、それは私も悪いかな。
まぁ、でも過ぎたことは仕方ないやね。
処女に戻って、大好きな人とできるなら
それもいいのかもしれないとは思うけど。
開き直って、ヤリマン道まっしぐらとか
肉便器としての人生を生きるとかも
私にはできないし。
お仕事中に、いろいろありがとうございました。
まあそんなもんだろう
「悪い男だらけ」
ただね、悪い男からしてみればそれにつけ込んでくる「悪い女」は等しくいると思ってる。
「悪い男」じゃない男からすれば「馬鹿な女」って見えるんだし、人それぞれの付き合い方があるのにどちらかを周りが悪く言う、言えちゃうのは経験値が足りないし想像力が乏しいよ。
つかこのスレ見辛いなw
否定はしないし、否定できないけど。
童貞から見れば馬鹿にはされるかもな
君、自意識過剰で普通の会話もできないんだな
普通の会話もできなくてね。
嫌な思いした上に、見ず知らずの人に
そこまで言われなきゃならないのか。
上の内容ただの揚げ足の取り合いになってきたとこで見てなくて。
そんなに認められたいの？違うでしょ？
おれは別にあんたを叩いてもない、思った事を言ってる
言ったら悪いかもだがセフレ止りの理由がわかる気がする。
頑固でしかも自己顕示は強く、考えの受け入れだけはしない何様なんだよって思われる性格？
話したくもないことを話して
それで自己顕示欲とか言われるのも
キツいですね。
セフレ止まりとか会話できないとか。
あんたとかエラそうで怖いし。
まぁ、でも、このことに関しては
誰かに何か言われても
受け入れられない。
他の方のレスも意見として
読むことはしたけど。
その反応なんなんだよw
おれに何を望んでんだか
横レスだけど
内容も把握しないで
一方的に俺の意見(ｷﾘｯ)はないね
読みづらいけど一連のレス読んでみた
いろんな人がいるから男も女も一括りには出来ないけど、愛なんか無くても若い娘とセックスしたい男もいるし、同じく愛が無くてもお金の為にセックスする女もいるだろう。
愛の重さも人それぞれだから、興味を持った相手と相性を確認する為にセックスする男女もいれば、本当に凄く大好きになった人としかしたくない男女もいるんじゃないかな。
結局、答えなんで出ないんだけどさ。
長文済まんね。
私は20代後半で彼は30代後半です
セフレより酷いんですか？
なんか若さを感じる行動だな
んー酷いと思うよ。どのみちもう恋人になる可能性は減ったと思うかな。
セフレ以下と思ったのは、元が友達スタートで身体触ってスタートっておれなら燃えない
その状況でやる気になったとしてもその気分になってたからってだけかな。
事後フォローも無いんなら次はまた相手の気分次第じゃない？
友達以上恋人未満にも戻れないし、自分が望む好き合う関係ももう無いんじゃないかな。
男はさ、知ってしまえばそれで一つの大きなゴールなんだよ
それを知らない女性が多い気がする、もちろん男も理解してない奴が多い。
男で理解してない場合は平気で傷付けてる事にも気づいてないが。
まっ、大抵が経験少ないから理解してなくて天然の嘘を吐いてるだけなんだけどね
相手が幼いか、ただのヤリチンかじゃね？
この時期に大切な人にその行動はできないよ
セフレになる女性が悪いと言いたい気持ちは
わからなくもないが。
何か意図があって質問さているのだとは思うが、
矢継ぎ早に問い質す意味はわからないし、
傷に塩を塗ってるだけのような印象。
その点では、セフレが50人って書いてる男性は
さすがだと思う。
女性を上手く引き出してる。
セフレが50人ということに関しては
賞賛も軽蔑もしないが。
病気は大丈夫か？とだけ思う。
男の女性に対する征服感はひとそれぞれ。その征服感を得るために女性とデートしたりプレゼントしたりして
「おつきあいする」んだよ。
ある友人は挿入や射精より女を脱がせてパンティーを脱がせて「マンコ見てそれを拡げてみて、ヌメヌメとした内側の男の射精のための複雑な構造を見る瞬間が何よりも快感」と考えると言う。
「ああ！こいつ、こんなものもってたんだぁ、金使って落としたかいがあったな」と思うそうだ。
「澄ましておしゃれして食事してたあの女のマンコを拡げて見る自分」に興奮し、その行為を女に許された自分が征服感に酔うらしい。
そんなのは人それぞれ。
俺は個人的には、おつきあいして初めてフェラさせるときに女が唇をチンポに寄せてきたときの表情を見ることに何よりも征服感を感じ興奮します。
「おつきあいしたい」んだったら大切にしろ。焦らせ！
それだけ。
モノと一緒にして失礼を承知で言うが、
簡単に手に入ったモノはすぐ飽きちゃって大切にしないのと同じ。
俺が達成感（征服感なのかなぁ？）を感じるのは、、、、、、
その彼女との最初のエッチで女の子の大切な部分にニュルン、ニュ、グッグッと徐々に自分のを押し込んで
最後まで押し込んだ時の女の子が「ああん」と首を仰け反らせる瞬間かな
彼女とお互いにやっと一つになれた感じで達成感を感じる
そもそも、軽いの定義ってなに？
誘われれば誰にでもやらせる女が軽いってのは誰もがわかるけど、好きな人に求められたら応えてあげたいから拒まないけど、好きな人以外の人にはどんなに誘われても絶対に応じないって場合はどーなるの？
答えになるかどうか分かりませんが、男は簡単に手に入れることができた女性に対して
「別の男にも簡単に股を開くのではないか・・過去にもこうして別の男に股を開いてたのではないか・・・」と思い、
「自分の種の保存」のためにそんな女性は配偶者として避けるというのが
遺伝子にインプットされてるらしいよ。。。
遺伝子的には「他の男の種を自分の子として大事に育てる」のは大変なロスだもんねえ。
だから真面目なおつきあいを望むなら、時間をかけて焦らせた方が有利ということ
>>誘われれば誰にでもやらせる女が軽いってのは誰もがわかるけど、好きな人に求められたら応えてあげたいから拒まないけど、好きな人以外の人にはどんなに誘われても絶対に応じないって場合はどーなるの？
それって自己申告だから男にはわかりっこないじゃーん。
女は好きな男にはいつだって「あなただけ」というんだからｗ
でもそれって表面でしか物事を見てないよね。
私の知り合いにこんな女がいる。
恋愛対象として見てる男(付き合うかどうか)には、誘われてもなかなか応じないで相手の出方を見ながら時間をかけるけど、浮気や遊びの場合は出会ったその日にやることもあるらしい。
かたや、好きな人に求められたら応えたいから拒まないけどそれ以外の男からの誘いには一切応じない女もいる。
中味をしっかり見れば、どう考えても浮気しない後者の方が選ばれて当然なはずだけど、男は表面しか見てないから前者を選ぶって事だよね。
>>239
そんなの、相手の行動や言動をよく見てればわかると思うよ。
浮気したりする女は怪しい行動があったりとか、嘘をつく事が多かったりするし。
普段の行動や言動をよく見てもわからないとしたら、よっぽどその女が嘘や隠し事がうまいか、もしくは男が鈍すぎるだけでしょ。
＞＞頭だけでかい女に魅力は感じないし
って、どういう意味？
頭だけでかいってのは見聞きした知識だけでさも自分の意見とするような奴
自分の経験も併せて物を考え、言えるようになったほうが良い女と感じるよ
って意味
ごめん。よくわからん。
耳年増は魅力ないぞ、経験しろよ
みたいな感じ？
好意そのものが好きになったのかな、
エッチな身体になったのかなとか思ってた。
ここを見てるとある答えが見えてきた。
女性は好きな人に抱かれことで体そして心から
愛されているというような一種の満足感が得られ
るということかな？
男はそれが分裂しているんだよね。
彼女がエッチをしたがる程、俺を好きだって
ことかな。
そう思ったらなんかもっといっぱい大切に
しようと思うしいっぱいしてあげたいと思う。
一応セフレなのに、満足させてあげられないからなのか、あんまり誘われない…。
自分に釣り合わない男に好意を寄せちゃってる女の子は高確率でヤリ逃げされてる。現に付き合う前にセックスしても相手が美人や可愛いならそのまま付き合うってパターン多いよ。俺の周りはそうだわ
男も女も釣りあわない関係だとセフレにされることが多い。
社会人だと外資金融とか総合商社とかの男に群がる女はセフレにされてる。。。。
しょうがないよね。モテモテなんだから。
そう、もしくは
お前の経験だけが全てではないぞ
人の意見にも耳をかたむけてみろ
的な感じ
亀レスでスマソ
女も体と心を割り切ることできるけど、一方的に大好きって人は残念ながら‥だな。
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。
頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ
外資金融勤務の男はモテルよなぁ、、、、、、、、、、
モデルとかＣＡとかをセフレ扱いにしてる奴知ってるよ。
「○○○○に勤めてる」と言って結婚に前向きなこと言っとけば、女はすぐ股を開く・・・らしい。
質問した>>241だけど、
矛盾してない？
頭でかい女には魅力感じないって言ったと思ったら
今度は頭の弱い女がダメだとか。
要は都合良く馬鹿を騙して
セフレにしてるだけなんだろうなと思う。
と言うか、自分のまわりにセックスや恋愛の知識を
ひけらかす女性なんかいないけど。
頭のでかい女ってのは、
文章読むだけだと色んな解釈ができるから
質問してみた。
単純に学力の高い理系の女性は
処女率が高いとか。
それと、いかにも女性らしい、ほんわかした雰囲気の女性は
残念ながら、あまり頭は良くないことが多いので
そういう意味で言ったのかなとも思った。
潜在的に女性を下に見ている感じもする。
だからさー
頭でかい女←情報だけを頭に入れて知ってるつもり←これアタマデッカチミリョクナシ
頭悪い女←経験(経験人数じゃないぞ)も少ないか浅く自信の無さからなのか
自己主張もなく一緒に居てさほど楽しくもない。好きにはならない、なる要素が少ない
これはおれの個人的見解ね。
おれは騙したりもしないし馬鹿にもしない
もっと個人的に言うと君みたいに感情的に反発だけする女性なら馬鹿にもするし外見以外じゃ魅力感じないなー
セフレが50人とか言ってる人と、
やたらとアンタアンタ言ってる人は
なんで『純情恋愛』板にいるんだ？
図星だったのか。
カタカナでファビヨって面白すぎる。
しかも、こんなスレageてるし。
だいたい女性を騙してない馬鹿にもしてない、
でもセフレとかないだろう。
おまえになんか馬鹿しかついて来ないから、
頭のでかい女に魅力感じないも何もないわ。
自分もそれ思いました
ここは純情恋愛板で"付き合ってると思ったらセフレだった"
そういう被害経験を持った人だけが使うべきです
加害者がエラそうなレスで保身に走ってる姿はムカつきます
二人とも冷静にお願いします
俺の個人的見解ね
俺の頭でっかちのイメージって自分の生きてきた経験を踏まえた中でキチンと自分を持ってる人
でもそれが女の人の魅力を半減させる事もあるし、そういう人ほど自分への過信からか誰かのセフレになってもそれについて妙に正当化できてしまう
女性を騙してもなければバカにもしてない、でもセフレ、あり得ると思う
いいから>>262を100回読め
>>242
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。
頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ
↑↑
セフレが良いことであるかのように解きながら、
『セフレ止まり』って表現とか
矛盾してないか？
それと説明するのめんどい、
わかんない？とか言うなら
始めからレスするな。
誠実じゃないから50人もセフレに
できるんだろうけどな。
あなたｊはここで何をしたいのですか？
言ってる意味がよく分からないです
とにかくもうあなたみたいな人がイヤでしょうがないんです
虫唾が走ります
>>265
>>263の人を上手く言いくるめて下さい
あと>>252の人は５０人の男の人とは別人の様ですよ
焦らないで一緒に頑張りましょう！
すまんが、言いくるめるつもりはない。
ただ、将来的に自分の娘が同じことされたら、
こいつらどう思うんだ？と思うだけだ。
よく読んでたら矛盾も多いしな。
この悪い男達の矛盾ですか？
自分の娘が騙されたなら、そりゃ怒るでしょうね
俺の過去のレスを読んでもらえばわかるが少なくとも騙されなくともセフレとなってしまうケースは存在するんだよ
その場合の怒りの矛先は相手の男にも向くだろうが娘にも腹立つだろうな
俺はいいから>>266にレスしてやれ
後ろめたいからスルーか
気持ち悪い奴だな
後ろめたくないよ
こういう言い方は好ましくないのはわかってるんだけど貴方の見聞きしてきた事が世界の全てでは無いんだよ、俺にも言えるんだけど
君の経験した嫌な出来事とはまた違うパターンもあるんだよ
でも目障りなら消えるよ、ごめんね
あなたの方がなんだか気持ち悪いです
気持ち悪いって言うか気色悪いです
>>242
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。
頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ
↑↑
この対応ひとつ取っても
誠意ないもんな。
あげく自分の見聞きしてるのが
世界のすべてじゃないとか。
正当化すんじゃねぇよ。
後ろめたくないんなら、
なんか言ってやれよ。
そうか。すまんな。
出たな、オレオンナ
そっちがこう言ってんじゃん(笑)
＞と言うか、自分のまわりにセックスや恋愛の知識を
＞ひけらかす女性なんかいないけど。
そら男にはセフレでなかれば言わないかもな(笑)
つか女だろ？どのみち女々しい
加害者、被害者とか匿名場所で馬鹿馬鹿しい被害者意識出して何がしたいんだ？
ひがみ？八つ当たり？せっかく丁寧に書いてみたのにひどいや
君の読解力が無いからカタカナで書いて上げたんだよ。その読解力じゃ馬鹿にされたこともわからないか(笑)
ごめんプァピョっちゃった(笑)
お前はおれのレス百回読めよーつか自演すんなよ！！！おれのレス見て理解してないのお前だけでバレバレなんですけどwww
男漁りに失敗する前に、とりあえずもう少し文字読もうな？
そうそうおれが>>252です。普通に読めば納得はしなくても少しの理解はできるでしょ？
なのにこのおっちゃん役の人は自分の娘がとか言い出すし、人の事を矛盾と言いつつどこが矛盾かも言えないとは…
経験も想像力もない親父の娘になるとガンジガラメに縛る躾をして
幸せを遠くに追いやる育て方をしそうなのはおれでもわかるよ。
何言ってんだお前？？
セフレ関係の経験なくてのぞき見、居もしない娘持ち出して自己弁護のお前の方がただのひがみに見えて気持ち悪いだろ
いや何がしたいんだ？(笑)
おれは言いたい事書けててまとめ助かるよ(笑)
もうおれのIDまとめ作っといてーよろしく
ファビョっちゃいました。
あっ反論できないまとめ作りの人！！まとめてくれるんならついでに、おれは>>224と>>233と>>258のIDで書いてるんでやっといてーよろしくー
いいから>>262と>>266を
100000000回読め
おまえらスレチどころか板違い
臭いから消えろ
ていうか死ね
俺、加害者とか被害者とか
一言も言ってないが。
誰かと間違えてないか。
脳梅毒か（笑）
なんか沸いてるんだろうな（笑）
こんなスレでセフレ自慢する男は一味違うな。
ホームラン級の馬鹿なんだな。
自分に反論するレスは全部女とか狭いな。
そこにはもう返事してるしさ
途中でお前の自演に気付いて
むかついたんだけどね
ねえ？自覚ないの？お前がスレチ
は？
自演してないが。
セフレが50人だのが『純情恋愛』板に
なんでいるんだ？
50人はおめーじゃないみたいだけど。
おめーも板違いな。
かわいい反論だなちょっと臭いがDTっぽくて可哀そうで。
君にはもっとふさわしいスレがあるだろう？消えてくれ。
ID:hT7NduDGって煽って面白がってるだけじゃん
別に俺もずっといる訳じゃない。
セフレが多数いることを肯定することのほうが
スレチどころか板違いだろう。
何でこういう奴に足を開くんだろ
所謂『告白』が成功=お互いの同意があるから付き合うという関係になるんじゃないのか？それなしに付き合うって曖昧な感じはあるもんなのか？
どこで肯定してると思うん？
文章読めないのかな。
君のID、すぐにひがんでるだけで気持ち悪い印象しかないが
確かにそうだな。女は自分とは釣りあわない男にヤってもらえるだけありがたいと思えよ。
いや気持ち悪いだろ こういうスレだから
男女どちらも経験あってこそのスレだと思うし。
セフレとゆうか一度きりの関係持った事無い人が正論言っても(その被害者？加害者？などが)共感できるとは思えないんだけど
それこそ責め立てる事しか書いてないじゃん
お前本人だろ？
もうわかってない時点で子供過ぎ
ほんと、なんの経験も無さそうだな
質問スレ行って質問してこいよ
こいつDQNまるだし
セックスしか自慢できない
低学歴の猿
ちなみに女です。
所謂セフレ関係なら、スルーか、共通の知人が殆どいないレベルなら適当に彼氏できたと言って突き放すのもいいんでね？
進展を求めるなら、気持ちを伝え関係をはっきりさせるか
ただのセフレ。進展は無理だったのに続けちゃってて、遂にやめたくなった。
回答ありがとう。
気持ち悪いよ
その通りですorz
しかも相手はリア充系で私は非リア系ですし、スペックも正反対orz
閉鎖的＝幼稚（＝悪）と言ってるのか？
幼稚って何だ？
そうかなー。セックスの為に可愛いとか好きとか言ってくれるのは嬉しいけどさ、割り切れないのに断ち切れないのは辛いのよ。出会わなければ良かったって思ってるよ。
私は男性が羨ましい。割り切れるから。
後、身体の為ならどんな嘘でもつける所な。
羨ましいなぁ
どれだけ金が必要だろうと、身体売る女に自分の金や自分の気持ちを捧げる気にはならない
彼女達がつけ上がる瞬間におれは全て冷めるんだ
だから、必ずしもカッコイイ男とかわいくない女って組み合わせではないと思う。
確かにそれもあるとは思うけど、私もその彼はカッコイイとは思ってなかったです。
顔で好きになったんじゃなかったので。
まぁ、私がカワイイかどうかは自分ではわかりませんが、昔キャバ嬢やってた頃に某週刊誌で特集を組んでもらったことがあるので、不細工ではないと思います。
(こんな事を書いたら叩かれそうですが…)
ひがみ＝優越感
責め立てる＝罪悪感
違ったらすまん。
セックスは良いことでも悪いことでもないし、
経験豊富だから偉い訳でも
素晴らしい訳でもない。
逆に経験が少ないからダメって訳でもない。
恋愛至上主義というか、
あえて下品な言い方をすると
チンコ脳マンコ脳の人は
セックスが偉いと思ってしまうんだろう。
長文すまん。
いやいや、女もイケメンなら簡単に股開くだろｗ
男は女と違ってストライクゾーンが広いだけ。
>>320
体だけの関係で女が本気になるのは相手がイケメンの時だけ。
セフレいた事あんの？なんでイケメンだけとか言い切るかね。ネットに毒され過ぎ
おれはイケメンじゃないが仲良い子が数人いるよ、お互い癒しになるし楽しい
チンコ脳とか言ってむなしくなんないのかよ
恋愛至上主義だとセフレの経緯は辿り辛いと思うが。それにセックス偉いと思ってる人がこの世にいんのかね？
経験は豊富な方が酸いも甘いも知ってれば有利だと思うしな、下品な子供みたいだな
一応、過去に２人だけいたよ。
なんだかんだ男でモテるのはイケメンだけでしょ。ましてや女が本気になるのはイケメンだけ。
俺はイケメンじゃないから過去の２人共、態度デカかったし偉そうだった
相手結婚しちゃったから諦めるしかなかったけど、今でももう一度会ったら気持ち戻っちゃうと思う。
君みたいな人は稀だよ。
女は基本的に面食いだからね。イケメン以外に本気で恋しちゃう奴なんか１万人に１人位だろ･･･
そうかなぁ？
私の友達、羨ましくなるほどキレイな子が何人かいるけど、みんなが面食いなわけじゃないよ？
外見だけで好きになるのは10代の頃だけだよ。
ただ連れて歩くだけならイケメンの方がいいけど、付き合うとなったら外見だけ良くても無理。
本気になるには、性格とか雰囲気とかフィーリングとかの方が外見なんかよりも全然大事。
そういう極論並べるとこがネットに毒され過ぎつってんだよ
そんなんじゃモテてない事は良くわかるけども
でも女は男の顔か金くらいしか見ないだろ？
女には武器がたくさんある
ID:ukKh+Pv1
ID:ukKh+Pv1
条件で選んでるわけじゃないからどちらとも言えないよ。
フィーリングってゆーか、一緒にいて落ち着く相手を選ぶと思う。
だからブサメンの方が落ち着くならブサメン選ぶし、イケメンの方が落ち着くならイケメン選ぶ。
条件がいいからといって好きになるかと言ったらそうじゃないからね。
でも確認するのが怖い
会えなくなるならいっそこのままで
クリスマスお正月どうなるのかな
色んな異性と同時期に出会ったことないだしょ？
男の方が武器は沢山あるだろ、わからない人はつまり武器を持ってないか使う機会が無いと思われ。
なんで>>332がﾈｯﾄに毒され過ぎているのか
合点のいく解説をアホな俺に頼む
>>333な
ニュー速のスレタイとかにもあるよね
例えば「高学歴年収1000万ブサメンvs高卒フリーターイケメン」みたいな
これで意味わかってない人になんで、どうやって説明しなきゃなんないのか
あほで何様なんだろう
合点がいかないとか、もうね
何でも人に聞いて知れば理解できると思ってんの？ネット脳で中学生か何かなの？
人間の魅力はゲームみたいなパラメータじゃ決まらないよ？
あなた本当にモテないんだな
えっやたらってどこが？
なんでおれ批判する前にこの中学生の馬鹿に教えてやんないかね、馬鹿に馬鹿と言う事ができないのは本人だからだろ？
二択しか出てこない馬鹿に女は扱えねえよ
可哀想に。
辛いことでもあったのかな。
ｸｽｸｽ
ブスや普通顔の女でもタダで格上イケメンとセックスできるんだからさ。
男の場合、不細工どころかフツメンすら美人に相手にされない
ここで男は顔って言ってるやつって何の経験もなさそうだな
相手してもらえるだけマシだろ。
俺の知り合いの不細工は美人に貢ぎまくったあげく指一本触れさせてもらえず捨てられたよｗ
それと比べりゃマシだろ
それはお前さんの友達が悪いわw
悪いって言うと語弊があるが、騙されてちょっとは賢くなったろ？そうゆうタイプを経験できてよかったと思うべき
人間みんな幸せな道ばっかりは歩いて行けないって
メールはきたんだけどな
いや先にこっちから送ったけどね
好きな人やタイプの男とセックスできただけで満足できないの？
俺からしたら美人とタダでセックスできるなんて夢のような話だけどな。タイプの女とセックスするのが永遠の夢だよ
どんだけセックスしたいんだよｗ
セックスなんてできなくていいから
本気で愛して欲しいよ
体だけの関係は空しいだけ
好きな男やタイプの男と簡単にセックスまでいける女には分からないんだろうな
男は何も出来ずに終わるパターンが多い。ついでに傷つけられてね。
まぁそうなんだけど
男は体が欲しいので、その前に愛を与え
女は愛情が欲しいので、体を与える
女が欲しいのは精神的な愛情。
愛情や優しい言葉をずっとかけてくれるなら
体はいらなくてもいいんだよ、究極的にはね
そんなの綺麗ごとだろ。
なんだかんだヤれてラッキーとか思ってる女がほとんどだと思う。
片思いの相手とタダでセックスできたら俺なら感動してしまうわｗ
嘘は良くない
抱かないなら抱かないでセックスを求めてくるのが女
多くの女性の不倫の原因が夫とのセックスレス
俺は求めないね。
好きな人が抱かせてくれただけで充分満足だし嬉しいよ。
そりゃ付き合えたりしたらもっと嬉しいけどさ。だからヤれるだけヤれた癖に文句言ってる女の気持ちが分からないわ
それに人間には必ず欲があるから、望んでいたものを手にいれればそれ以上を望んでしまうのは当たり前の事だと思う。
逆に男はイケメン以外は何もできず何も発展せずに終わる。ついでに傷付けられるというオマケが付きの時もあるｗ
男は優しいし寛容だよな
いくらイケメンでも中身が伴ってなかったらただのバカにしか思えない。
逆に、別にイケメンじゃなくても中身が良ければ魅力的に感じたりもする。
つか、元々の顔の作りはどーすることも出来ないけど、性格って結構顔に出ると思う。
女はいいよな～とか、イケメンしか～とか、他を僻むんじゃなくて自分を磨く努力すれば？
そーゆー努力をしないで他を僻んでいるような性格だから相手にされないんじゃない？
見た目の問題じゃない気がする。
イケメンなら中身なんか伴ってなくても問題ないからｗ
どんだけ世の中のチャラチャラした遊び人イケメン達がモテてるか知らないのか？
女は男以上に中身なんか見ない。まず、女は見た目がタイプじゃない異性にはとことん冷たい。イケメン以外が優しくても貢がされたり利用されるだけ
ただ連れて歩いたりするだけのアクセサリーみたいな軽い付き合いなら見た目だけでいいけど、本気で付き合うなら見た目だけじゃ無理だよ。
チャラチャラしたイケメン遊び人がモテて見えるのは、わかりやすく言うと芸能人がファンにちやほやされてる状態なだけ。
芸能人のファンって、ミーハー感覚でキャーキャー言ってても実際は彼氏いたり結婚してたりして、その芸能人に本気で惚れてるわけじゃないでしょ。
それと同じようなもんだよ。
まぁ、１０代とか若いうちは見た目だけで判断する事もあったかもしれないけど、ある程度の年齢になっても見た目だけで判断してる様な女性は、ハッキリ言ってその女性も中身がないんだなって思う。
もうこのモテナイ君ほっとこうぜ
チャラチャラしてる奴が何もせずに女が寄ってくると思い込んでるみたいだし。
女の片想い＝セックスの理論とか中学生かよ
被害妄想激しくて顔も良くない男に、寄り付く女は一人もいないって事にいまだ気付いてないようだ。つかスレチだし。
モテナイ君の被害妄想理論なんかより
おれは付き合ってると思ってたらセフレだった!!みたいな体験談や騙した側の気持ちややり方を聞きたい。
世間知らずだった私(学生)が悪いんですけどね。
でも好き(多分)。だから離れられない。
セックスできてるだけマシだろ。
好きってことは見た目がタイプなんだろ？タイプの女とヤれるなんて俺からしたら夢のような話だ
オモチャってどうゆう行動からそう思うの？
つかセックス出来てるだけマシだろとか言ってやんなよ、色んな思い抱えてるんだろうし。
タイプの女とやった後の虚無感とか知らないから言えるんだろうけどさ、思ってるより良いことばかりでも無いぜ
セフレってのが嫌なのは、相手は自分に気持ちがないこと、あと、私は独占欲がカナリつよいから、他の人と会ってると思うと涙止まらないですよ(泣)
相手も私のこと好きで、私としか会ってないなら、ホテルしか行かなくていいって思う人間です私は。
他に会ってる人いるかはわからないけど、私と会う頻度を考えたら、まあ他にもいると思う。
オモチャ…そんな事言うんだ。しかし他の人と会ってるとか思う必要ないんじゃない？忙しいとか飽きがきたとか、まあ独占欲が強いとそう思うとこもあるだろうし嫌だよな
離れられないほど好きになった理由ってあるの？
悪いが、俺もチャラチャラしたＤＱＮほど♀を連れて歩いているのを何度も見てきたから、>>370が正しいと思えて仕方ない。
それとも、俺が見てきた奴らの大半はカップルでもなんでもなく、単なる友達同士だったわけか？
満面の笑顔で楽しそうにイチャついていても、本心では嫌がっていたのか？
楽しくて見た目さえ良ければ、チャラかろうがＤＱＮだろうがモテるんじゃないのか。
そうやな～チャラくなくても楽しいだろ
何度もってなんだよ
卑屈な人と居て楽しい奴は居ないだろうが
他の人と会ってないならいいけど、飽きられるのも悲しいな…。まだ10回もしてないのに。
私、構ってちゃんだし、誰かに必要とされたいっていうか、いろんな人にチヤホヤされたいというか、とりあえず構ってほしい願望が強いんですよね…。
実は初めての相手なんです。だから執着してるのかも。「好き」ではなく、依存かな…？他に男性の知り合いいないし、父親もいないから…。
でも誰でもいいってわけじゃないしなあ…。
相談したいなら質問内容を明確にしろ
愚痴が言いたいだけなら安価つけんな
なかなか依存してるね
やっぱり相手は自分に釣り合わないイケメンとかでしょ？
だいたいセフレで終わるパターンは男がイケメンで女は微妙ってパターンが多い。美人なら本命にされる
まだ十回って数の問題じゃないと思うよ、相手がセックスだけ求めてるなら処女を相手にするメリット無いんだし。
構ってほしいのなら答えはカンタン
構ってもらえる程の女になればいい
そのレベルじゃないって自覚あるみたいだしおれはあなたみたいな人好きだけどね。
ただ、男はやる女と付き合う女を分けて考える事があるからなーまあ良く考えて楽しい関係性にする事が大事。
思い悩むってのは相手にもあなたにも負担なだけだから悩みすぎんなよ！
あっおれ>>377だけど、ブスかどうかは考えない男もいるから安心しろ。ブスも美人も悩んだ所で美しくなるわけじゃないんだし
構ってもらえる程の女、難しいですね。
セックスも何したらいいかよくわかってないし下手だし私orz。
相手はちょっと変わってて、純粋で清楚な癒やし系には興味なさそうだしなー。ノリがよくてちょっと性格悪い小悪魔系が好きな感じｗ今の相手に執着する必要ないんだろうけどね…。
ちょっと元気でてきた、ありがとう。
セックスはやっぱ経験や相性が出るからなぁ…。かと言って相手は他で経験積んでくる事なんか望んでないだろし
ちょっと変わってても、そこは人間
その好みが好きな理由から考えてみては？
個人的にはセフレ関係から先を望むのは必要ないって思うけどな、恋人になるとさらに愛しあえるか、ってのは難しい事情があると思うしね。個人的にはだけど
まあ執着も良い悪いは結果論だし、もうすぐ年も明ける良いことあるさ！！
やっぱりそうなんだな。でも、女はいいよなぁ～
ブスでも自分より格上のイケメンと関係もてんだからさ。フツメンやましてや不細工男なんか美人どころかブスにも相手にされないのにさ･･･
男の俺からしたら羨ましいわ。ヤれるだけマシ
お前さんみたいな性格じゃ顔良くても無理だってばw無い物ねだりの人間ほど醜いもんはないぜ
まあ君がそう嘆けば嘆くほどおれはイケメンって事になって悪い気はしないが。
見てる世界狭くない？顔悪くても格上の顔と付き合う、ヤル奴なんていっぱい居るじゃん
自分の顔と性格のせいにしてるうちは誰も寄り付かないんじゃとは思わないのかな。
良いお年を!
男の場合はなくない？
美人や可愛い子とタダでヤれることなんてイケメンしか無理じゃないか？
女は男と違ってちゃんと選ぶもん。
いや、そんなことはないよー！
バイト先にブサメンだけど性格良し、めちゃくちゃおもしろい人は一つ年上の美人と付き合ったし！！
同じことを何度も何度も、頭おかしいし顔やばそうｗしかも性格も悪いとかもうムリだろｗｗ
それはただの奇跡だよ
逆にブスとイケメンって組み合わせパターンはいくらでもある
まじか！
そういうものなのかなー？
つかそんな人って友達もいないのかね
冷静に人生見つめろよ
普通にそうでしょｗ
女ってのは自分よりルックスや社会的地位が同等以上の男じゃないと異性として見ないからね。
しかし相手はマグロになりたがり、こっちが殆ど気持ち良くなれないまま奉仕してると、風俗嬢になった気分になる。
頼めばしてくれるが下手だし、虚しいからそろそろ辞めたいな…
そもそもセフレについて語るのが
板違いでは？
ここ、純情恋愛板だし。
メールも電話も毎日たくさんくれるし、頻繁にデートもしてくれるし
好きと言ってくれる
束縛もヤキモチもいいよという
でも付き合うという形は取りたくないらしい
これってセフレなのかな？
これまた極端だね。
このスレって好きだけどセフレにされそうで
悩んでる女性のスレなんじゃないの？
所々しか読んでないけど
男性側の意見が強いかなと思う。
アドバイスとかならまだわかるんだけど。
たしかに童貞っぽいしｗ
釣りっぽい。
他のスレにも同じようなレスしてるし。
読んでてしんどいスレだわ。
同じような経験があって悩んでたから、
たまに覗いてたけど。
セフレだと思ってたのに結局好きになってた、かといってもう真剣に彼女の方は見れない。この先どうなるかわかんないな。
色んな人の経験知りたい。
典型的なクズのやり方
騙されんなよ
「利用されてるけど好きだから離れられない」
ってパターンでしょ
そればっかりは自分への戒め、決心で簡単にくりあできる
難しいのは戒め、決心を自分への甘えから出来ないこと
俺は男ですが女性の味方のつもりです
何故その子の事を真剣に見れない？
これまでセフレって風に見てた罪悪感から？
で、あればその子に自分の心情を話してその子の決断に委ねるべきだと思います
それが貴方に出来る唯一の選択肢
出来なければどのような手段をとっても離れるべき
自分の心情は少しさ話してはいるんだ、何かを決断させるのは酷な気もして
離れるのは辛いけどそれがいいのかもな
多分、自分とは全然釣り合わない凄いイケメンとかなんだろうね
セフレに本気になっちゃうパターンはブスとイケメンってケースが多い
ただ、しばらくすると美女の方が本気になって終わるパターンばっかだ。
男側も手放したくないとは思いつつもなぜか関係を終わりにする。
まずいないからね。
｢好きだから離れたくないから仕方なく｣が
ほとんどだと思う。
スレチかな。
おれは男だしそれが大多数の女心なのかもか
相手の気持ちなんか無視じゃん。
女性は少しでも好きになってほしくて、
つなぎ止めたくて必死だと思う。
入れてる瞬間から冷め出すあなた、そうそれはもう恋だの愛だのではありません。
征服欲。ただの達成感。ちょっとやり過ぎて麻痺、楽しい瞬間を逃しちゃってきてるね時には自重するのもあり。
メールや電話は全然ＯＫ。普通にデートもＯＫ。
付き合うのと何が違うのかなー？
責任取りたくないってやつかな？
申し訳ないけど相手が大病したり大怪我したときに、生活から何から全部背負えるか？
それは無理。
付き合うって全部背負う覚悟じゃないと無理だと思う。
あばずれ
じゃあ君はモテない君だ？
人によって色んな考えがある
お前が
そうかな？
女にも複数のセフレを作ってる奴いるよ？
男と女で違うのは女のセフレはイケメンが多い。女は基本的に面食いだからセフレもイケメンじゃないと無理って奴が多い
顔面の加減点が大きい感じ。
でもセフレならちょいブスでもいい
(酷いことしても罪悪感が湧かないから)って男はいるだろうな
まさしくそうだと思う
まぁ美味しいとこどりしたいだけだよね
私はＨじたいが好きじゃないのもあるけど、
彼氏としかしたくない。
背負う覚悟もあるかな、私は。
背負うって書いちゃうと重いけど、
好きな人が困ってるときは助けたいと思う。
セフレにされて嫌な思いをしたことがあるから
>>422さんのような割り切りも大事なのかもしれないけど。
深く考えすぎｗ
女って｢自分さえ良ければいいや｣って考えの生き物じゃないのか？そんな背負うとか考えてるの？
もっと楽観的だと思ってた
なんでもいいやの男とは違うよ
ただし それは100%ではない
しかも付き合っているとか好き同士、だとかセフレだとかっていう次元関係なく
セックスすきじゃないっていう女は多分そういうのを経験したこと無いからだと思う
上から目線の男性が多いよね
おおーたまにあるよな。
やって関係が途切れる事もさらにまれにあるが。した後での2人の関係性ってのは確実に変わるからなー。
それって結局>>434で言う関係性が
築けてないってことじゃん
やって途切れるのって別に「まれ」じゃ無くね？
女性は妊娠の心配があるからね。
いざとなったら逃げられる男性とは違うでしょ。
>>439
ヤリ逃げのほうが多いと思う。
まさにこれだなw
話して、笑って、ご飯食べて、映画見て、二人の時間が増えて、デートしたりするようになった
今度告白してみる
スレチかも、ごめん
間違いねーわ
なんか男の気持ちを上手く代弁してるなｗ
じゃあやってさらに愛深きになる場合どんななの？でもスレチなのかな
すごく好きだけど、このままじゃ辛いからもう会わない
大事にされたいなあ
「彼女じゃなかったら旅行誘ったりしないよ？」って言ってもらえたけど…
言葉なら何とでも言えるし、普段ホテルセックスデートじゃ不安にもなりますよ
でも旅行に誘ってくれるって、結構大切にしてくれてると思う
旅行なんて長時間だし良く思ってなきゃ無理だし、自信持ってほしいー
○○に行きたいとか言ってみたらどうですか？
ホテルデートにならないように、ちょっと遠出でね。
それ物差しにするの間違ってるよ。自分の暇を潰す為なら旅行くらいするわ。
電話毎晩、デートもプレゼントも頻繁(週3くらい)旅行も行く
優しすぎて年上すぎてどう思われてるのか
1年一緒に居てもよく分からない
若いうちに縛りたくないって何？
どちらかの告白から始まったらこんなふうに曖昧じゃなくて済んだのかな
そんな理由だけで関係持っちゃった
私は彼が好きだけど
彼はどう思ってるんだろう
会えなくなるのが嫌で確かめる勇気もない
やっぱただのセフレなんかな
いい様に使われてるだけなんだろうな
人としてはいいんじゃないかな。
帰った後すぐ泣けるのは愛されてないのがわかるから。
結婚しないの？て聞いたら相手いないよだって
なんで私じゃダメなの。 馬鹿みたい
そういう女はセフレとしてつきあう。
これ男の常識
馬鹿みたいじゃなくて、馬鹿
こういう男は死ねばいいのに
でもご飯食べるわけでも出かけるでもない。
少しお話してえっちするだけ。
私が片想いしてるセフレだよね。
便器とも言うけど。
月に何度くらい会うのがセフレかなぁ？
回数に意味があるのか
睡眠不足よりキツいぜ
遠回しではあるけど完全に拒絶されてて笑える。
次の男の前では前の男の話は、聞かれるまで一言も口に出してはいけないよ。
比べるような発言すると即振られてもおかしくない。
ずるずる老いて手遅れにならない内に、何らかの対応を。
お前が焦りすぎでキモいから距離取ってたんだと思う。
性処理だけの相手であり、要求すれば可能な状態であれば、
頻度に関わらずそれはセフレだ
今、紹介してもらって1回だけお茶した女の子がいるんやけど、その子から
また今度一緒に飲み行ったり、イベンとに行こうと言われてる。
で、何度か誘ったり誘われてるけどタイミング悪くいけてない状態。
その子にはメールで〇君はスの自分出せるからイイなとか彼女どれくらいいないの？
とか聞かれた。これは脈あり？
てか、セフレにしたいんだが、素人DTの俺にはどうしたらいいかわからん。
飲みいったらホテルに誘えばいいのか？
素人童貞なんてセフレむかないっしょ
本命にするがいい
あなたがダメなんじゃなくてただその彼とは合わなかっただけだよ
付き合う前にセックスしたのは無理矢理でなければ自己責任だよ
次は幸せな恋愛が出来るといいね
そうか？素人DTだからむいてないとかどんな理屈だよw
この子だけじゃなくてほかの子からも話しやすいとか
優しくていいなて思ってるよ的なメールもらうんだがw
少なくとも複数の女から信頼や好感もたれてるなと最近実感中。
2年前女性と話すこと避けてたけど、俺すごい成長したな～w
このまま頑張ってイイ女とやりまくるぞ～ww
話しやすいとか優しいなんて女がよく使う建前よ
他に言うことがないから言うだけ
そんなんで喜んでるとか笑える
お前女にそういった類の言葉、言われたことないだろ？
しかも、昼間から書き込みとか無職か？
仕事もせずに平日昼に2chに書き込んでるお前の方がよっぽど笑えるよw
「優しそ～」とか「大事にしてくれそう～」とか言うしかないようなもんか
どうせ甲斐性無しだし
今でも相変わらず会ってセックスするだけだ
もはや浮気とか不倫にはならないが、ヤるときしか連絡しないし
向こうから連絡来ないし
どう考えても付き合ってる感じじゃない
自分たちの関係が何なのか確認したこともないが、セフレだよな
別に好きな女性がいるが、その子に会う直前にそのセフレとセックスしたこともあるが
なんとも言えない感じだな
自分から離れたりしながら気付いたら4年
このままキチンとした彼女にして貰える事はないのかなぁ
もういい年だから、離れないと困った事になると分かってるんだけど
彼女になったり結婚したりしたいな(;_;)
10代で初めて付き合った女性と同棲含め10年、浮気もしないで真剣に付き合った後
よく分からない理由でフラれたらしくｗ
その後決まった彼女は作ってないそうで…何か傷になったんじゃないかと思ってます
でも私も4年間、ずっと惨めな気持ちで寂しいです
本命彼氏ができるまでのキープじゃないの？
何においても自分ひとりで解決出来ずに他人に依存しやすい体質。
自分が一番大事で他人にそれほど思い入れがないし悪気もない（双子座・射手座）
流されやすくて断れない、楽しいからまあいっか（魚座）
性欲が強いから（牡牛座、蠍座）
本命、遊び、飾りetc...用途別に必要だから（天秤座、山羊座）
全部に当てはまるぞ俺
でも楽しいからってのが一番かな
投稿
